Jön az AB vizsgálat nyugdíjügyben.


"Rövidesen napirendre tűzi a magánnyugdíjpénztárak ügyét az Alkotmánybíróság, és ezzel összefüggésben saját megváltozott hatáskörét is értelmeznie kell - közölte a testület sajtófőnöke pénteken az MTI érdeklődésére, ezzel megerősítve a hvg.hu korábbi információit."

forrás: http://hirszerzo.hu/belfold/20110218_magannyugdijpenztarak_alkotmanybirosag

Ha akarta volna már rég meghozta volna a döntését. Hiszen nem olyan régen volt már egy hasonló határozat: http://maragyok.blog.hu/2011/02/19/az_ab_egyik_korabbi_hatarozata
úgy tünik szándékos időhúzás folyik a háttérben. Az új alkotmány már elkészült. Már csak arra várnak,hogy a 12 pontból álló kérdőív (ami szintén megtalálható a blog-on) szintén a Látszat Demokráciára alapul.

Látszat demokrácia: Első alkalom a magán-nyugdíjpénztár tagok választása, a 3%-ra ki lehetett jelenteni, itt Demokrácia van. Második alkalommal: az AB a kormánytisztviselők indoklás nélküli felmentésére vonatkozó határozatában alkotmányellenesnek ítélte.          Ezek mind-mind a látszat Demokrácia alapjai és a Terv részei voltak.

Itt lehet szavazgatni és olvasni:
http://index.hu/belfold/2011/02/17/12_pont_az_uj_alkotmanyrol/
Egyértelmű , hogy ez egy előre el tervezett és kiszámolt akció volt a kormány részéről.
Mert az is jó kérdés, hogy jutottak az emberek címeihez, ha szabályosan, feltételezem , hogy ez is a terv része volt: http://atv.hu/belfold/20110218_egymilliardba_kerulhet_a_kormanyzati_kozvelemeny_kutatas

Amennyiben így van, akkor ezt már tavaly minimum 91 nappal ezelőtt kitervelték.
Az újabb hír bejelentés szerint, hogy a kormány és cégek szolgálatába hackereket szeretnének képezni és állítani, meg lesz az a rész, azaz a rés a médiában, hogy amit lehet megváltoztathatnak.
Mindig az a fránya Állatfarm és az 1984 cimű könyv jut eszembe a jelenlegi hatalmi cselekedetekről, mint az Állatfarm történetében, amikor a nöstény kutyától elvették a disznók a kölkeit, majd agymosás után a disznóhatalom ostorai lettek.

Várjuk a folytatást..

Tisztelt Olvasó!

A google a legjobb barátom.
Az Alkotmánybíróság egy korábbi határozatát mutatta meg nekem a google, a jogi fórum segítségével . Köszönöm szépen google,jogi fórum ! :)
Forrás:
Klikk ide : http://www.jogiforum.hu/hirek/23195#ixzz1DStmikwE

Sólyom László köztársasági elnök 2010. január 4-én fordult az Ab-hoz.
A parlament által elfogadott, de még ki nem hirdetett törvény alkotmányossági vizsgálatára irányuló indítvánnyal.

 

2009.június 7-én hozott határozata szerint alkotmányellenes a magánnyugdíjról és intézményeiről szóló, az Országgyűlés 2009. december 14-i ülésnapján elfogadott törvény 30. § (1) bekezdése. Az Ab ugyanakkor megállapította, hogy a törvény 28. §-a, 42. §-a, valamint 212. §-a nem alkotmányellenes.

 
Idézet az oldalról:
Az Ab részben találta megalapozottnak az indítványt. A határozat indokolásában hangsúlyozta: a törvény a rendszer átláthatóságának növelését célozza, és 2012. december 31-ével hatályon kívül helyezi a magánnyugdíjról és a magánnyugdíjpénztárakról szóló 1997. évi LXXXII. törvényt. Az Ab a nyugdíjszolgáltatásokra vonatkozó – az egyösszegű kifizetés feltételeinek, valamint a járadék megváltoztatását érintő – szabályok kapcsán megállapította, hogy a törvény az egyösszegű kifizetés teljesítését lényegében attól teszi függővé, hogy a pénztártag tagsági viszonya az öregségi nyugdíjkorhatár elérésekor a 180 hónapot meghaladja-e. Ez a váromány, amely tulajdoni védelemben részesül, viszonylag kisszámú pénztártagot érint. Az Ab szerint a jogalkotó ennek a szabálynak a megalkotásánál nem volt tekintettel azokra a személyekre, akiknek a jogszerzése már folyamatban volt, ezért a rendelkezés alkotmányellenes.

Az Ab ugyanakkor nem osztotta az államfő alkotmányos aggályait a többi megtámadott rendelkezés esetében. A testület hangsúlyozta: a törvény azáltal, hogy a jelenlegihez képest más szolgáltatás-fajtákat tartalmaz, nem korlátozza a pénztártag várományát, mert az egyéni számláján lévő összege alapján a járadékra jogosult. Az Ab megítélése szerint a magánnyugdíjpénztár átalakulása sem sérti a tag Alkotmányban biztosított tulajdonhoz való jogát. A határozat indokolása szerint a pénztár ügyeiben történő korlátozott – a nagy taglétszámú pénztáraknál szinte formális – döntési joga, mint a rendelkezési jog közvetett megvalósulása nem vonható az alkotmányosan védett, úgynevezett közjogi váromány körébe. A magánnyugdíjpénztárak esetében is korlátozott a tagnak ez a lehetősége, hiszen a saját számláján lévő pénzt nem veheti ki, befizetései jogszabályi kötelezettségen alapulnak, de arra figyelemmel, hogy a pénztárak döntően bankokhoz, biztosítókhoz kapcsolódtak, a befektetési politikáról legfeljebb információt kaphat, de azt nem befolyásolhatja. A pénztártag kontrollja annyiban érvényesül, hogy a törvény XX. fejezete meghatározza a nyilvános adatszolgáltatás körét, amelynek alapján megismerheti a biztosító tevékenységét, illetőleg a 27. §-a alapján átléphet másik magánnyugdíj-biztosítóba. Ezzel továbbra is biztosítva van a számlája feletti korlátozott rendelkezési joga, és változatlanul igénye marad a járulékkal fedezett nyugdíjszolgáltatásra.
A jogi fórum oldalon a cikk végén írja, hogy:
"A határozat teljes szövege megtalálható az Ab honlapján → "
http://www.mkab.hu/index.php?id=11_a_2010__ab_hatarozat
Hiába nyitottam meg a hivatkozást, Az AB oldala jött be, de üresen.
Törölve lett a múlt?
Vagy csak nekem nem jön be.. ?

Sokan támadták és bírálták Sólyom Lászlót , nem akarom megvédeni, de azért
annyi különbség van közte és Smith Pál között, hogy értett Az Alkotmányhoz.
Nem csak aláírta amit elé tettek.



Idézet abból a levélből, amit Szabó József  kapott az egyik országgyűlési képviselőtől amit az alábbi oldalon publikált : http://tudos.virtus.hu/?id=detailed_article&aid=103008 

A magánnyugdíj pénztárakkal kötött tagi megállapodások igazából nem valódi magánjogi szerződések voltak. Minden magyar állampolgár, valamint Magyarország területén tartózkodó természetes személy számára törvény írja elő kötelezően, hogy társadalmi kockázatközösséget képezzenek, abban kötelezően részt vegyenek abból a célból, hogy majd a társadalombiztosítási ellátásokból részesüljenek.
A kockázatvállalás és a hozzájárulás mértékét törvény írta elő, és a törvény fogalmazása szerint ennek során a biztosítási elv, a társadalmi szolidaritás elve és a tulajdonhoz fűződő jogok alkotmányos keretek közötti korlátozása együttesen érvényesül.
A magánnyugdíj pénztári rendszer átalakításával a törvényalkotó nem a polgári jog szabályai szerint létrehozott szerződéseket szüntetett meg, továbbra is minden volt és átlépő, illetve a maradó tagok is a kockázatközösség részei és szereplői maradnak, pusztán annyi változott, hogy az átlépő személyeknek a kötelező mértékű hozzájárulásukat más helyre kell fizetni. Ettől azonban sem a kötelezettségük mértéke, sem gyakorisága és a fent említett elvek korlátozása nem változott.

Forrás:http://tudos.virtus.hu/?id=detailed_article&aid=103008



Mennyit változott a világ egy év alatt. Reméljük az AB nem változott annyit és jó döntés születik.

át szerkesztés 2011.02.10. Megjegyzés hozzáadás céljából.:

Időközben olyan hírek láttak napvilágot, hogy az AB megvárja az új alkotmányt. Ez érdekes. 
A fenti esetben is kellett 6 hónap a döntéshez.
Viszont az új alkotmány megvárásával , ezzel el is húzodhat év végéig, AZ AB mire megtanulja az új alkotmányt, időközben az ellenzék megtámadja az új alkotmányt, népszavazás,újra egyeztetés az EU-val az új alkotmányról,mint a médatörvén...y esetén, és utána még még tolodik,.. felesleges. Mi a jelenlegi Alkotmány szerint cselekedtünk és jártunk el. Így a jelenlegi alkotmány szerint szülessen döntés. Így korrekt.

Az alábbi linken olvasható, hogy bár mi nem szólhatunk bele az új alkotmányba, de azért mégis van rá lehetőség:
http://mszp.hu/velemeny/bovebben/gyurcsany-ferenc-a-szovivo-es-az-alkotmanyossag
(megjegyzem, nem vagyok mszp-s, sem más pártnak nem vagyok híve)

 

bejegyzés eredeti időpontja: 2011. február 9., szerda

Reménytelen hal az ember

Egy népszerű közösségi oldalon felkerestem 10 embert, akik szintén maradtak magán-nyugdíjpénztár tagok,hozzászólásaik alapján úgy gondoltam változtatni akarnak a jelenlegi helyzeten. Szerettem volna egy közös beszélgetésre invitálni öket.Arról szerettem volna beszélgetni mik a lehetőségeink a jelenlegi helyzetben. A 10 emberből mindössze 1 azaz EGY volt hajlandó arra, hogy megbeszéljük. 4 ember válaszolt, a többi válaszra sem méltatott. Megállapítható, hogy akkor nem mindenki akar változtatni, nem fontos mi lesz holnap, vagy egy hónap múlva vagy 10-20 év múlva. Megérteném őket, nem közös a problémánk ezek szerint.

Idézek a levélből amit az EGY embernek írtam:

"Sajnos nem fogják fel a helyzet komolyságát.  Az egyik válaszadó provokátornak,álszentnek nevezett. A másik csak azt írta eddig a pár hétben merjünk bátrak lenni és küzdjünk, a válasza neki az volt, hogy nem ér rá..(eddig tartott a küzdelem ?). A harmadik meg csak virtuális kődobálásban jó. Még ketten válaszoltak,  a többi meg válaszolni sem tudott.

A nehézségeink abból állnak, hogy: ha nyerünk akkor veszthetünk is , ha vesztünk akkor nyerhetünk. Persze harmadik verzió is van , ha duplán vesztünk.Ezért lennea legjobb duplán nyerni. Nem egyszerű.

Erről szerettem volna beszélni:

Jelenleg a média a kormány kezében van, s mint tapasztaltuk azt a hírt adják le amit akarnak. Az ellenzék hangját sem hallom..nem mintha érdekelne.. Ha nyerünk, könnyedén beállítanak minket árulóknak és minket fognak hibáztatni, amiatt ,hogy az emberek nem kaphatják meg a reálhozam alamizsnájukat. A félre informált ember tud dühös is lenni és elvakult. Nekem nincs üldözési mániám, Alapján véve optimista vagyok,de pesszimistán is meglátom a dolgokat. Fontos az is , hogy azért felkészüljünk minden lehetőségre.

S úgy látom, sok lehetőség már nincs. Az időnk rövid.

Jó lenne megüzenni a kormánynak , hogy az átlépők
megtakarításaikat tegyék letétbe, ne nyúljanak hozzá amíg nem születik ítélet az AB és az EU részéről.
Így még korrekten nyerhetünk. A megtakarítások könnyen visszakerülhetnek oda ahová valóak.

Már írtam korábban, ha nyerünk, meglehet a kormány elkölti a vagyont adósság csökkentésre és emiatt nem lesz mit visszaadni azoknak az embereknek a megtakarításaikat akik átléptek. Komoly megmozdulásokra adhat okot. A sok becsapottra nem is gondolok.

Valamint az alamizsnát váró elszegényedett és a BAR-listások,hiába fogják várni azt a nagy reálhozamot,(ha egyáltalán) kézhez kapnak kb 5-40ezer forintot. (mert nem voltak tájékoztatva)

Ezen a hivatkozáson látható a második zöldmezős,hogy milyen tényezők fogják a megtakarításukat csökkenteni,és a felette levő magyarázatban pirossal kiemelve, 5-25% lesz amit körülbelül megkapnak :

A jelenlegi kormány célja bebetonozni a hatalmukat 20 évre. Van rá esélyük, hiszen Viktor azt mondta,hogy az alkotmányt módosítják,s ő is részt vesz benne  . idézet különböző oldalakról (index.hu,portfolio.hu,nol.hu) :

"Nem érdemes abban bízni, hogy az Alkotmánybíróság megváltoztatja az új rendszert, ezt nemcsak az alkotmányjoghoz konyító, hanem az új alkotmány megalkotásában részt vevő emberként is mondom"
 
"Ez a lépés kellett ahhoz, hogy megmentsük a nyugdíjrendszert" mondta Orbán Viktor. "Nem akarok vitázni, ez a vita eldőlt. Kár olyan benyomást kelteni, hogy ez megváltoztatható lenne, a magyar nyugdíjrendszer kétpilléres lesz"
 
Orbán Viktor azt is elmondta, hogy a döntés végérvényesen lezárult, a döntés pedig megmásíthatatlan. Kár azt az illúziót kelteni, hogy bármilyen módon, akár alkotmánybírósági ítélettel ez a helyzet megváltoztatható lenne - vélekedett. Elmondása szerint a visszalépő tagok, tehát akik az állam mellett döntöttek, mindig jobban fognak járni, mint a pénztárban maradók.

 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Arról nem volt szó, hogy mindig megleszünk különböztetve hátrányosan,ha maradunk.(ezekben az idézetekben leszűrhető a fenyegetés,diszkrimináció, vagyis hátrányos megkülönböztetés éri a saját megtakarításukat védő embereket,az alkotmány úgy fog változni, hogy az semmiképp sem lehet ezt eltörölni...még később visszamenöleg sem, így hiába várnánk 3 év múlva a megváltót..)

Az el a kezekkel a nyugdíjmegtakarításoktól  oldalon már látható, hogy vannak akik emiatt kénytelenek lehetnek munkahelyet váltani, tanár,rendőr csendben inkább megbújik. A kormány jelenlegi célja most, hogy átvilágítja a pénzintézeteket és az embereket. Az átlépők vagyonát és azokat is akik maradtak..Szépen elkészítik a feketelistát.

Az adatainkat megkapják. (a listát már említettem korábban, így jártunk) Ez arra jó, hogy 130.000 ember elbocsátásával járhat akár, hozzáadom a Ratkó-gyerekek nyugdíjba mennek, meg lesz  az 1 millió új munkahely megteremtés. ÉS..igazuk volt, megcsinálták.

--------------------------------------------------------------------

50%-ban már kész vagyok az ötletem megvalósításával. Mivel a magyar sajtóban hiába közölném le, hamar cenzúráznák. Ezért úgy mondtam készítek egy jó kis cikket, érvekkel,tényekkel, nyilatkozatokkal és a maradók hozzászólásaiból, ezt el lehetne küldeni a világba különböző sajtókhoz, hogy a teljes tartalmát, vagy a lényegét közöljék le, hogy legyen reális rálátás a magyar Látszólagos-Demokráciára. Fel tudjam nyitni az emberek szemét. Ezzel lehetőséget adni, hogy az Eu beleszóljon a polgárok aggodalmai miatti nyugdíj törvénybe. Hangot adva a hazugságoknak,zsarolásnak,megfélemlítésnek és a saját megtakarításainknak.

A magyar változattal 90%-ban elkészültem. Szerettem volna ezt megosztani másokkal is, nézzék át, és ha kell kiegészítjük, pontosítjuk és le fordítjuk angolra, oroszra. A nemzetközi sajtók elérhetőségeit is összegyűjtöttem (google jó barát.).. Az én angol tudásom nem 100%-os , de ezek szerint egyedül kell megoldanom..

Amennyiben vesztünk és így marad a rendszer ahogy van akkor a 130.000 ember sorsa komolyabb tervezést igényel. Ilyen esetben célszerű lenne maximum 3 külföldi magán nyugdíj intézetbe tömörülni,ha külföldre megy az ember hozzá fér bárhol a világban, valamint megalapozva azt ,hogy ne jussunk 2000 fő alá.

Persze lehet nyugdíj mellé biztosítást is képezni, de lehet célszerű lenne egy alapítványt létrehozni a 130.000 embernek.(az adónk 1%-át felajánlva..) Az alapítványnak lehetett volna pár fős bizottsága aki eldönti, hogy aki éppen megszorult, nincs munkája, nem tudja a megtakarításait fizetni , legyen lehetőség segíteni. Ha kell akkor munkát találni számára. Persze ezek csak lehetöségek,de mivel (szinte) senkit nem érdekelt mi lesz holnap, egy hónap múlva vagy 25 év múlva.

Csak várnak az AB-ra. Mint a mesében. Arra nem gondolnak, ha nyerünk, akkor február végén hatalmasat esik a forint és akkor a Deviza hitelesek nagyon megszívhatják.Valamint a pénzintézetek lerángatják az országról és az emberekről az utolsó bőrt is. Különböző nemzetközi sajtóban lehet arról olvasni, hogy Tervezi EU, hogy valamelyik tagállamot kirúgja..nem nehéz kitalálni melyik ország lesz..ahol nincs még euró sem..addig míg az EU hatáskörébe tartozunk még bizakodhatunk és tehetünk valamit (a sok pesszimista gondolatban legyen azért optimista meglátás is :).)

Én a héten készítem az útlevelet, ha kell, legyen. Feltalálom magam bárhol a világon. Nem fog problémát okozni. Lehet radikális és túl negatív a meglátásom vagy ahogy nevezett valaki "provokátor" és álszent, sajnos ezek a nehézmények benne vannak a pakliban..erőssen.Szerettem volna , ha nem csak egymást segítjük ki, hanem a 130.000 főt és azokat akik nem rendelkeznek állandó tartozkódási hellyel külföldön és nem tudtak dönteni,nyilatkozni a nyugdíj megtakarításukról.

Egyenlőre nem foglalkozom már itt a közösségi oldalon a maradó emberekkel,nem látom értelmét. Sem azzal , hogy összefogjunk ha kell. Jobb lesz csendben lenni és kevésbé hangot adni a politikának. Így élhetünk csak sokáig..nyugdíjig.:) Persze a cikkem készítem szépen csendben..de előtte megpróbálom felhívni a kormány és az ellenzék figyelmét is, az átlépők vagyonát helyezzék letétbe.. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 

Köszönöm , ha elolvasta ezt a blog bejegyzést kedves olvasó, akár átlépett akár nem az Állami nyugdíjrendszerebe, kérem legyünk tekintettel egymásra.

Ne hibáztasuk egymást . Nem a dolgozó emberek tehetnek erről a helyzetről. Remélem könnyedén alakul az ország sorsa, a mi sorsunk és elfogadható élet körülmények lesznek.

bejegyzés eredeti időpontja: 2011.02.07

Bujtatott Kérdések a nyugdíjasokhoz,a néphez az Új alkotmányról

Itt találtam e szép kérdés csokort,megpróbáltam én is válaszolni a kérdésekre: http://varanus.blog.hu/

 

 

 

 

 

 

 

 Magyarország nyugdíjasai postán kaptak egy 12 pontból álló kérdés csokort,
az új alkotmány miként rendelkezzen. Ezekszerint az alkotmányozáshoz értő Orbán Viktor ehez ért.

1. Az új alkotmány csak az állampolgári jogokat vagy a kötelezettségeket is deklarálja-e?

Nem kell egyiket sem újra meghatározni, Európai Unióban vagyunk, használjuk az Eu alkotmányát és kötelezetsségeket . Nincs szükségem új koholt alkotmányra.

2 Korlátozza-e az új alkotmány az állam eladósodását?

Nem kell korlátozni az alkotmányba. Elég a btk-ban meghatározni és rendelkezést hozni. Viszont szankciónálja és büntesse azt a kormányt,amelyik ezentúl  az államot eladósítja.(nem kell visszamenőleges hatályúnak lennie )

3. Vegyen-e védelem alá olyan közös értékeket az új alaptörvény,mint a család , a munka , az otthon, a rend és az egészség?

Az Eu-s normákban benne van mit és hogyan kell védeni.
Ha már EU-ban vagyunk,használjuk az EU-s törvényeket.

4.Járjon e szavazati jog a kiskorú gyermekek után?
 Nem. Ez a videó elmondja, helyettem is  miért nem..
forrás: https://youtube.com/egyenlitotv

 

 5. Engedje-e az új alkotmány a gyermeknevelés költségeinek megadóztatását vagy sem?
Igen, az alkotmányba lehetne olyan, hogy a gyermeknevelés költségei után ne kelljen adózni !
De Ez akkor terjedjen ki arra is, hogy nem kell a gyereknek olyan tanszereket venni ami után adózni (űfa) kell,
illetve a ruházat vásárlás után se kelljen adózni,az etetése után se kelljen adózni,és orvosi ellátást,gyógyszerek után se kelljen járulékot fizetni a gyerek után.
Ezek mind a gyermeknevelés költségeibe bele tartoznak. Lehet , hogy több gyerek születne?

6. Az új alaptörvény vállaljon-e kötelezettséget a jövő nemzedékek után?
új alaptörvény rendelkezés az alkotmányon kivül vagy alkotmányban egyik alaptörvény? Egyébként szintén az Eu-s normákat kell figyelembe venni és azt létrehozni az új alkotmányba.

7. Az új alkotmány fejezze-e ki a határontúl élő magyarsággal való nemzeti összetartozás értékét?

Nem az új alkotmányban való kifejtés kell,a határontűl élők nemzeti összetartozásáról.
Ha szeretnének magyarok lenni, költözzenek Magyarországra, dolgozzanak, éljenek itt.
Lassan már az összes európai állam az unióba tartozik, Szabad a költözés.

8. Az új alaptörvény védje-e a Kárpát-medene természeti sokféleségét?
Nem kell ilyen marhaság miatt az alkotmányt újjá
Btk-ban való védelem megfelelő, ha nem akkor a Btk-t kell módosítani. S egyben az ilyen spam jellegű leveleket meg kell szüntetni Magyarországon, minnél kevesebb papírt használjunk,így minnél több fa marad meg a világon.Évek óta virágzik a világon az elektronikus ügyintézés.

9. Az új alkotmány védje-e a fokozottan a nemzeti vagyont?
9-es kérdésre a válaszom ugyanaz,mint a 2-es kérdésre a válaszom. szankciónálja és büntesse azt a kormányt,amelyik ezentúl a nemzeti vagyont elherdálja. Azaz, btk-ban elég lesz védeni.


10. Az új alaptörvény szerint kizárólag átlátható gazdasági hátterű társaságok számára legyen-e nyitva az állami forrásokhoz való hozzájutás?

Ez hülyeség. Aki nem akarja a gazdaságát átláthatóvá tenni,mondjuk az üzleti titok miatt,nem kaphat állami támogatást? Ha így nyereséges lesz és több munkalehetőséget ad az Isten adta magyarnépnek, akkor miért ne kaphatna egy kevés támogatást?
Mit fog jelenteni az új alkotmányra váróknak,az hogy átlátható, a társaság lesz átvilágítva vagy azok is akik ott dolgoznak?

11. A bíróságok számára legyen-e mód a tényleges életfogytiglani szabadságvesztés kiszabására?

Nem. Btk-ban kell meghatározni ennek módját és lehetőségét.

12. Az új alaptörvény szankciónálja-e a parlamenti bizottságok előtt való meg nem jelenést?

Nem. Egyértelműen, Amennyiben a parlamenti bizottsági tagokat a fidesz-kdnp teszi ki,h a valaki nem akar egy koncepciós vádak miatt tényleges életfogytiglani szabadságvesztést kapni, nem fog megjelenni egy elfogult bizottság előtt. 

süti beállítások módosítása